Skip to content
Medio asociado a eldiario.es

Países frugales, paraísos fiscales

Share

El uso recurrente del término “frugal”, sinónimo  de sencillo, sobrio, mesurado…  para definir a Holanda, Irlanda, Luxemburgo… países que comparten la ventaja comparativa que les aporta su especialización en un tipo de economía financiera y rentista, típica de paraísos fiscales, denota el éxito en la imposición de un marco ideológico favorable a determinados lobbies muy poderosos.

Esa manipulación del lenguaje pretende ocultar su capacidad de apropiarse de rentas obtenidas de los escasos recursos de países periféricos de Africa, Oriente Medio y la India, no solo de los países del sur de Europa. Era en todas esas periferias de donde Appel había extraído los beneficios causantes de la reclamación de la UE por 10.000 M€ que el Tribunal Europeo ha desechado.

A pesar de ello, las “nuevas cigarras” han construido un relato que les hace presentarse como hormigas ahorradoras, justificando una nueva forma de usura que envuelve los comportamientos ociosos en el rigor calvinista. Expertos en imponer sus criterios sobre los de la actividad productiva, están a punto de volver a ganar la batalla de los consensos dominantes.

La economía rentista que se postula como representante de las hormigas

Luxemburgo, el primer paradigma de la frugalidad, es una economía que ha hecho su particular cambio de modelo productivo sin mover un dedo:  si en los noventa su PIB dependía de la siderurgia como motor de crecimiento pasó, a base de reducir impuestos, a centrarse en el pujante sector financiero, que en 2016 representaba el 26% de su PIB el mejor símbolo de la sencillez de su “aparato productivo”.

La hegemonía de la economía financiera impide un debate sereno sobre las lineas de interés que interesa al desarrollo de Europa: la arquitectura institucional y el voto por unanimidad alimentan el escenario agónico de una batalla mil veces repetida en la que se ha terminado imponiendo el rigorismo más miope, incapaz de analizar las particularidades de cada crisis.

En realidad la “crisis de deuda del sur” es simplemente el anverso de los “paraísos fiscales del norte”. Nuestro fracaso es no ser capaces de evidenciar esa conexión de forma sistemática.

Holanda perjudica a España con su política fiscal en alrededor de 1000 M€ al año que son los ingresos fiscales eludidos solo en firmas estadounidenses. Si acumulamos el expolio fiscal producido desde la crisis del 2008, se obtiene una cifra de 10.000 M€ que es, aproximadamente, el valor de la cuota de riesgo que tendría que asumir Holanda, un 7% del PIB de la UE€, si se nos concediera un crédito de 120.000 millones de €. Nuestras necesidades financieras futuras han sido amortizadas, por anticipado, por sus lógicas de rapiña fiscal.

Ese mismo planteamiento se puede generalizar respecto al conjunto de “países frugales”.  Según cálculos de la Comisión Europea, la UE pierde más de 35.000 M€ de ingresos al año por elusión del Impuesto de Sociedades. En el caso de España, el agujero fiscal estimado ronda los 2.500 M€ al año, es decir 25.000 M€ en los últimos 10 años.  Ese importe es ya el pago anticipado de todos los intereses que debería pagar España en los próximos diez años por un préstamo de 120.000 M€.

Cuando las lógicas financieras lo distorsionan todo. 

El producto de los trabajadores españoles y de la mayoría de los países europeos es sistemáticamente ninguneado mientras engrosa las rentas ficticias de un pequeño grupo de países pequeños. Todas los parámetros económicos europeos, desde el PIB hasta la productividad está distorsionados por las mismas razones.

Según la Comisión Europea, Luxemburgo, Reino Unido y Suiza atraen la riqueza europea de los  gigantes digitales. En concreto, las multinacionales localizaron 271.000 M$ de beneficios en estos países con los que hincharon sus cifras de PIB, dejando para el resto de países de la UE la ridícula cifra de 102 M$.

En Irlanda las empresas consiguen 8 dólares de beneficios por cada dólar pagado en salario. Ese valor añadido contable distorsiona las cifras oficiales de productividad por empleado hasta límites ridículos. Irlanda tenia una productividad por empleado en 2016 de 106,5 M€, casi el doble de la alemana que es de 58,5 M€.  La productividad de “sus trabajadores” se dispara un 33% en los 5 años habidos entre 2011 y 2016, mientras la alemana lo hace un escaso 1,2%. 

El PIB de Irlanda, evidentemente hinchado por sus políticas fiscales diseñadas para atraer a las corporaciones tecnológicas era de 307.000 M€ en 2016. Tanto es así que su Oficina Estadística decidió devaluarlo un 30% en 2017. Poco es.  Si su productividad contable se ajustara a la real (y ésta fuera como la de Alemania) su PIB debería ajustarse a la baja un 84% hasta 167.000 M€.

537 clips de vídeo y películas de Echar Un Pulso - Getty Images

Recuperando la memoria de la crisis del 2008 y cómo nos torcieron la muñeca

Noam Chomsky nos enseña que la historia se nutren de los consensos dominantes y estos se construyen de los mensajes que se imponen desde los medios de comunicación de influencia global. No deberíamos olvidar nunca las lecciones de la crisis del  2008.

El desplazamiento de la responsabilidad sobre sus orígenes fue la mayor operación de distorsión de la realidad conocida hasta el momento (aunque lo de “las armas de destrucción masiva” tampoco estuvo mal). Cuando se hizo patente que el origen de la crisis se encontraba en EE.UU, el centro financiero del mundo, y, subsidiariamente, en la City londinense, se hizo indispensable desplazar el foco de atención (y el pánico político) fuera de los países anglosajones: primero hacia los países centrales europeos y, luego, hacia los países del sur.

Aunque el primer diagnóstico no pudo evitar centrarse en las subprime y otros productos tóxicos emitidos desde EE.UU y comercializados por los bancos de Alemania, Holanda e Inglaterra, pronto se inició una gran campaña de dispersión de responsabilidades (todos somos culpables) que, en seguida, sacó el foco de la banca privada para trasladar el peso a los estados, el sector público y a los ciudadanos que “vivieron por encima de sus posibilidades”

El uso de tópicos y estereotipos muy asentados en la lógica etnocentrista se convirtió, una vez más, en un mecanismo extremadamente eficaz en la batalla de las opiniones públicas. El acrónimo PIGS (“cerdos”referidos a Portugal, Italia, Grecia y España) es relanzado en 2008 por medios anglosajones de prestigio, desde Newsweek a Wall Stret Journal mientras el Frankfurter se destacaba como correa de transmisión de los halcones alemanes en beneficio de la austeridad impuesta. 

El título racista  (“Pigs in muck” es decir, “cerdos envueltos en barro”), con el que el Finantial Times encabezaba una crónica publicaba en septiembre de 2008 acaba siendo determinante en la construcción de estereotipos utilizados por la extrema derecha en Holanda, Noruega, Finlandia, Dinamarca… contra los vagos y ociosos del sur.  Su uso se multiplica por tres entre 2008 y 2010 y desborda la red como símbolo de un nuevo consenso prefabricado.

La actuación de esos medios globales de referencia fue decisiva para aplicar ajustes implacables a los acreedores y derrotar políticas nacionales de resistencia  en los países del sur, entonces gobernados por socialistas (Grecia, Portugal, España), contribuyendo a desestabilizarlos políticamente fomentando la crispación interna hasta cortejar la hecatombe.

Todo ello  acaba adobando de desprecio las debilidades reales o ficticias de las economías periféricas en un juego de profecías autocumplidas.

Dispuestos a reeditar los desequilibrios de la crisis del 2008

La victoria de la lógica financiera sobre la productiva en la crisis del 2008 se puede replicar ahora con actores y argumentos similares.

El interés por focalizar los problemas en la deuda pública y en la actitud de los ociosos del sur no hace sino ocultar la elevada deuda corporativa privada como principal problema a corto plazo. Un sector empresarial excesivamente «financiarizado» ha estado extrayendo valor de la economía para premiar a los accionistas con planes de recompra de acciones. Se localiza en EE.UU pero es un fenómeno de la que Europa no está ausente.

El riesgo de una contracción súbita de balances afectaría especialmente a los países mas endeudados. En ese sentido, la “frugal” Holanda tiene una bomba de relojería en su economía: considerando la deuda en su conjunto, tanto privada como pública, los Países Bajos están tan endeudados como Grecia y mucho más que España o Italia.  La deuda privada en Holanda era según las últimas cifras del 242% del PIB mientras que en España es del 131,2% del PIB.

Es así porque los hogares holandeses son los segundos más endeudados del mundo después de los daneses, más del doble que griegos o españoles e incluso casi tres veces más endeudados que los italianos. Casi toda la deuda de los hogares proviene de préstamos para la vivienda.

Hay que centrarse en los problemas reales de los ciudadanos. La batalla contra la economía financiarizada, la que alimenta lógicas rentistas y ahogan recursos para el desarrollo de proyectos de reconstrucción, es el principal reto pendiente de Europa.

Pero, ojo, ya lo era en la crisis del 2008 y salimos derrotados.

Dublín ha declarado en muchas ocasiones que un impuesto sobre las tecnológicas suponía para Irlanda un peligro “superior al del Brexit”. La UE la ofreció su apoyo en ese momento a cambio de que deje de actuar como un paraíso fiscal…  pero con poca presión.

Es hora de ponerse serios. No queda otro remedio que explorar el artículo 116 del Tratado de Lisboa que permitiría sortear la unanimidad en el Consejo y abrir un expediente para declarar paraísos fiscales a los países rentistas que se presentan como frugales.

____________

About Ignacio Muro

Economista. Miembro de Economistas Frente a la Crisis. Experto en modelos productivos y en transiciones digitales. Profesor honorario de comunicación en la Universidad Carlos III, especializado en nuevas estructuras mediáticas e industrias culturales. Fue Director gerente de Agencia EFE (1989-93). @imuroben

38 Comments

  1. JESUS PAZ PEREIRA el julio 20, 2020 a las 10:11 am

    distorsionan hasta la denominación: No son «Frugales» en absoluto (véase la deuda holandesa), deberíamos llamarles, con toda la razón, TRILEROS, y RÁCANOS

    • IsabelG el julio 20, 2020 a las 1:37 pm

      En la tele holandesa hay algunos tertulianos que ya lo dicen: «de vrekkige vier» (los cuatro rácanos) en vez de «de zuinige vier» (los cuatro frugales).
      Luxemburgo puede ser «paraíso fiscal», pero no es uno de los «agarraos».

    • Nanay de la Picaenflandes el julio 21, 2020 a las 9:56 am

      Al igual que en la crisis anterior el término que los describe es el de «austeros» y no «frugales», pero no son «ingenuos». España es un país absolutamente corrupto como se sigue viendo en cualquier periódico, en esta situación regalar dinero a fondo perdido a clases políticas e instituciones depredadoras de lo público es una locura. Holanda es un país superdesarrollado en todos los aspectos, si sus bancos andan en cosas de paraisos fiscales es porque otros, entre ellos nuestros políticos y nobles, les dan el dinero robado de nuestros impuestos para que lo oculten. Está claro que si no somos un paraíso fiscal es porque no podemos no porque seamos más honrados, de hecho en cuanto podemos traficamos con armas que es peor. No seamos infantiles, cojamos lo que nos han querido dar y a seguir con lo nuestro, mientras esta gente y sus vecinos quieran venir a la playa y fabricar sus coches seguiremos siendo el gran país que dice la propaganda.

  2. Candido Fernandez el julio 20, 2020 a las 12:36 pm

    Magnifico analisis que debiera figurar en las portadas de todos los medios a fin de poner a cada uno en su lugar. Lo twiteo.

    • Ignacio Muro el julio 20, 2020 a las 12:42 pm

      Gracias por compartirlo

  3. José Gabriel el julio 20, 2020 a las 12:57 pm

    Magnífico artículo debería salir en toda la prensa nacional para que veamos realmente dónde estamos y dónde no, qué se creen estos sres del gobierno de Holanda, hay que poner a Jose la I el punto donde corresponde y menos chorradas.
    Muy bueno el artículo ponganlo en todos los diarios para que lo podamos leer todas las personas…. Grcs y slds

    • rocave el julio 20, 2020 a las 10:50 pm

      ¿Y desde el gobierno no tienen dos pares para pegar un puñetazo en la mesa y cantarles las cuarenta o es que no se enteran? Claro que la Calviño jugando en la otra banda, todo es posible

  4. Diego Moreno el julio 20, 2020 a las 1:11 pm

    Y donde esta la izquierda en esta lucha, desaparecida, me encantaria ver ahora a podemos atacando en la prensa la frugalidad y que dejen ya de dar la vara con las cloacas.

  5. Mercedes el julio 20, 2020 a las 2:21 pm

    Joder, unos chorizos, vamos. Y estos quieren dar clases de gestionar bien.

  6. Rafael el julio 20, 2020 a las 2:45 pm

    Considero que el articulo está desenfocado en cuanto a lo que se dilucida en Bruselas. La enumeración de los países que con carácter general todo el mundo conoce como frugales, es decir pequeños, moderados y austeros, no incluye como paradigmáticos a Irlanda y Luxemburgo aunque indirectamente apoyen esa vía. Más bien hablamos de los modelos de Holanda, Suecia, Dinamarca y Austria, que están defendiendo la tesis de que hay que tener una economía más saneada y próspera para poder vislumbrar un futuro mejor para Europa.
    La denuncia que se hace sobre la fiscalidad de Irlanda y Luxemburgo es otro asunto que efectivamente ha abierto debates. Pero no se trata ahora de eso en absoluto. Ni Holanda, ni Suecia, ni Dinamarca ni Austria son paraísos fiscales. Son tres monarquías y una república constituidas en paraísos, sí, pero de la economía libre y pujante cuya riqueza nutre una ambiciosa política de bienestar social.

    • Ignacio Muro el julio 20, 2020 a las 5:25 pm

      Gracias Rafael. Holanda sí está en ese otro grupo. Y todos ellos apoyaron a Donohoe como presidente del eurogrupo en un claro síntoma de escisión norte-sur. Nuestra deuda pública, que era del 37% en 2007, nació al salir al rescate de la deuda privada. La crisis vendrá otra vez de la deuda privada corporativa alimentada desde la QE. Esta crisis no va de austeridad, va de desequilibrios macro nacidos de un mal diseño dela UE. El 50% de la deuda lo tenemos que absorber via crecimiento y el otro 50% subiendo 3/4 puntos la presión fiscal… en cuanto sea posible.

      • Félix el julio 20, 2020 a las 8:31 pm

        Creo que el hecho de que Holanda esté en el grupo de frugales no justifica en absoluto la asociación que se intenta hacer entre frugales y paraísos fiscales (más cuando, casualmente, es el menos paraíso fiscal de todos los que se menciona). Los otros del grupo de frugales (Dinamarca, Suecia, y, en menor medida, pero también Finlandia) son siempre los ejemplos que se ponen para evidenciar la diferencia de recaudación de impuestos entre España y otro países del resto de Europa.
        Sinceramente, creo que el artículo está totalmente desenfocado, como comenta Rafael de manera muy acertada.
        Creo que se puede criticar la actitud de países como Holanda (o los propios Suecia, Noruega y Austria) sin caer en este tipo de asociaciones tan sumamente forzadas.

  7. Maria Navarro el julio 20, 2020 a las 3:16 pm

    Habría que lanzar una campaña de camisetas con su lema clarísimo: Países frugales, paraísos fiscales

    Todos los PIGS deberíamos llevarlas.

    Muchas gracias por su magnífico artículo.

    • delta el julio 21, 2020 a las 12:59 pm

      Mujer, pues empieza por no autodenorminarte «cerd@», por lo de PIGS lo digo.

  8. Alberto Giachi el julio 20, 2020 a las 3:47 pm

    Enhorabuena por este artículo, muy acertado. Estoy leyendo «Contra los Zombis» de Paul Krugman y encaja perfectamente con la descripción que él hace de la crisis del 2008. Hay que remar en esa dirección. Muchas gracias.

  9. agustin Aragon Mesa el julio 20, 2020 a las 3:56 pm

    muy claro y didactico para el futuro de la EUROPA de nuestros nietos.
    te felicito sinceramente Ignacio.

  10. M.A. Aparicio el julio 20, 2020 a las 4:33 pm

    Felicitaciones Sr. Muro, es un artículo excelente, claro, didáctico y riguroso. Estos países, mal llamados frugales, son esquilmadores, insolidarios, mendaces, no exentos de cierta xenofobia, a los que se les debería quitar la careta de una vez.
    Gracias por el artículo.

  11. Jose el julio 20, 2020 a las 5:03 pm

    Me he bebido ansiosamente el artículo desde el principio hasta el final. Didáctico y pedagógico en un asunto esencial para la vida de las personas.
    No es lo más fundamental del artículo, pero me ha escandalizado especialmente ese titular citado del Financial Times: «Pigs in muck», que el autor ha traducido como «Cerdos envueltos en barro». No conocía la palabra inglesa «muck» y he tenido que buscarla en un diccionario. La tradición literal sería incluso más escandalosa, porque «muck» significa «estiércol».

  12. Alejandro el julio 20, 2020 a las 5:16 pm

    Tenemos los ciudadanos del Sur de Europa que abandonar cierto complejo de inferioridad en relación al Norte. Éramos más pobres y eso provocó una emigración masiva, millones de trabajadores, que aportaron un decisivo empujón al crecimiento económico del Norte desde los años cincuenta. El artículo pone de relieve varios aspectos definitorios de los manejos del capitalismo financiero en los últimos años. Enhorabuena

  13. José Candela Ochotorena el julio 20, 2020 a las 6:30 pm

    Magnifico y sencillo, documentado en lo necesario, sin perder el hilo argumental en cifras; pero su conclusión acertada no se sostiene en las alianzas aún por decidir y, aún peor, sin que se haya pensado en ellas. Creo que los acuerdos posibles en la actual correlación de fuerzas europea serán mejores que en 2011-12, pero insuficientes; en ese contexto, reconstruir el país puede quedarse en más de lo mismo; turismo y ensamblaje de turismos, muchas declaraciones y deuda pública, y ya se sabe que ese es el camino de la dependencia. La religión neoliberal seguirá marcando el marco imaginativo de los gobiernos europeos, da lo mismo su color; pensamiento único para las políticas europeas. Y fuer, hace frío, pero mientras no comprendamos que el Parlamento Europeo es una cámara, y no un geriátrico, y que las naciones-estado solo benefician al capital que es único que tiene libertad real de movimiento, seguiremos en lo mismo.

  14. Elena el julio 20, 2020 a las 6:34 pm

    Artículo que debería ser de obligada lectura. Los países que viven de la economía no productiva, que siguen esquilmando las materias primas de países que fueron colonias suyas, no pueden seguir imponiendo la política económica de toda la Comunidad Europea (estamos hablando de imponer la opinión de 4 a los otros 23) para esconder su verdadera responsabilidad en la desigualdad existente. Ya va siendo hora que se pongan las cosas sobre la mesa. Espero que los países del sur permanezcamos unidos y haciendo fuerza para que esto no pase.

  15. María Rosa el julio 20, 2020 a las 6:59 pm

    Y que podemos hacer los ciudadanos europeos españoles para desenmascarar a estos holandeses y sus socios? Cómo es posible que en los medios de comunicación aquí se siga hablando de los Frugales como si nosotros fuésemos vagos, gastadores y nos dediquemos a dilapidar el dinero europeo? como es posible que estemos tan callados viendo como nos insultan y nos ofenden? hay alguna plataforma de firma contra los países que están bloqueando las ayudas por el COVID?

  16. rafael el julio 20, 2020 a las 7:04 pm

    JAIME el 20 de julio de 2020 a las 19,50 h

    Lo felicito. es un magnífico articulo que pone los puntos sobre las ies. Y yo me pregunto, ¿ cómo es que la prensa que llamamos «nacional» no habla de estas cosas y se enreda en simplezas económicas que casi nadie entiende ?. Me da por pensar, que es para después echarle la culpa al Gobierno de no haber logrado para España lo deseado debido a la incapacidad de nuestro presidente..¿ Porqué no publica este artículo abriendo un debate sobre el tema ?

  17. Carlos el julio 20, 2020 a las 7:29 pm

    Buen artículo, permite comprender la complejidad de la situación económica en Europa y la dureza de las negociaciones, para el acuerdo del fondo de rescate.

  18. Mark el julio 20, 2020 a las 8:06 pm

    Si yo como Holandes puedo reconocer que hasta cierta medida se podra denominar Holanda un paraiso fiscal. Tu como español como quieres llamar uno que regala la nacionalidad europeo tras una inversion nacional? Como quieres llamar Canaria, Ceuta y Melilla? Como definamos las ayudas fiscales a la iglesia? Cual es tu razonamiento sobre la cantidad del PAC que España recibe frente Holanda? Las subvenciones al sector de automovil? etc etc

    Aparte de que todo los paises estan libre en recaudar y gastar los impuestos segun le conviene, estos empresas que aprovechan la fiscalidad de 1 de los 5 frugales (!) iran a España etc? O iran directamente a Las Bahamas, Bermuda etc? O hoy en dia RU. Holanda, Irlanda Malta, Luxemburgo (de los cuales NO son frugales en el tema de UE) Hacen la competencia a las verdaderas paraisos fiscales. Tiene la mentalidad de ‘mejor una parte del pastel que nada’

    Podemos hablar de unificar la fiscalidad a nivel europeo, pero lo que no se puede hacer es ‘cherry picking’ y solo fijarte en lo que te conviene. Si unificamos la fiscalidad tambien vendra una subida bestial por todo los lados en España. Total, no podemos dar un mejor regalo a RU que unificar los impuestos.

    Luego me gusteria hacer el balance a las aportaciones de la UE. No creo que hace falta recordarte que España NUNCA ha sido aportador y que per capita Holanda es quien mas aporta. Aparte de eso, Holanda es con differencia el mayor inversor en la economia Española. Luxemburgo el 2º.

    La cuestion es que tras un trayectoria larga de incumplimiento de reglas, sin hacer los ajustes y gastar mas de lo que recauda, hay ayudas de sobra con condiciones que España&Co no pueden encontrar en ningun otro sitio. Pero a pesar de estar ‘llorando’ de la necesidad urgente, ni acude al MEDE. No, quiere transferencia, osea regalado, sin ninguna condicion. Cualquiera que es capaz de cambiar el rol diria lo mismo (Zapatero vs Grecia…)

    Buenas tardes

    • Ignacio Muro el julio 21, 2020 a las 12:02 am

      España es ya contribuidora neta en las últimos presupuestos. No soy nacionalista y alabo y gradezcom la lógica solidaria de los fondos europeos que, por otro lado, no hace más que compensar parcialmente las ventajas muy superiores que el norte de europa ha obtenido como mercado único. Pero la batalla por la desfiscalización de las grandes corporaciones es el problema hoy y Holanda merece ser criticada por ello.

      • Mark el julio 21, 2020 a las 11:23 am

        Gracias por responder Ignacion. Pero sinceramente creo que la palabra YA se pudia dejar referiendose a ser contribuidora neta. 35 años sera suficiente largo bajo mi humilde opinion y al otro lado es unicamente gracias al Brexit que deja un hueco grande que logicamente la 4º economia de 27 le tocara a pagar algo mas. YA era tiempo

        Me gusteria saber las ventajas tan ‘superiores’ a que te refieres. Si lo ponemos en micro economia podemos decir que el panadero de Bulnes a pesar de no tener materia prima ni mercado ‘interno’ se corre por todo los demas pueblos para vender su pan. La ventaja de estar en 1 mismo pais. El panadero de Albarrecin a pesar de tener poblacion y turismo y materia prima ve bajando sus ventas y sin salir de su local esta reclamando ayuda y encima hechando varios bulos para conseguirlo.

        Que Holanda (y los otros NO frugales) tiene que ser criticado a eso, no lo dudo. Es mas, es muy criticado en Holanda. Pero vuelvo a lo que te dije antes, es ‘cherry picking’ porque podemos sacar muchas beneficios fiscales por muchas lados. Y un Malta esfuerza su mercado empresarial, España esfuerza su mercado agricola, algo que Malta no tiene ni puede tener. Una ventaja muy superior para España, no crees?

        Hablando de ventajas superiores en agricola. España tiene clima, SMI bajo (sin mencionar el abuso de los inmigrantes), precios de terreno mas bajo y un largo etc. Pero aun asi Holanda produce mas tomates. UNICAMENTE por I+D, sacar mas kg por m2. Por favor, no vengas con (en este comparacion) el unico ventaja que Holanda tiene: agua. Porque la reduccion de agua para los tomates es el 90%(!) en comparacion con España. Pero vamos, el unico que veo son quejas sobre la importacion desde Marruecos etc y pedir precios fijos (por los que ya viven del PAC) por el grupo (agricultores) principalmente conservador y hoy en dia mucho Voxista. nacional-socialistas que reclaman de ser liberales reclamando sistemas comunista.

        Me gusteria saber en cuales puntos aqui y en el anterior no tengo razon. Asi cambiare mi opinion. Si, me molesta mucho que la posicion Holandes esta captado por la derecha Española (y en consecuencia la contra de izquierda) Yo desde luego nunca he votado derecha, tampoco socialista (siempre D66). Pero hay que ser sincero, reconocer fallos, mirar hacia dentro en vez de acusar otros por racismo. Llamar 4 de los 5 frugales paraiso fiscal es un poco exajerado, no crees?

        La deuda privada aun ni hemos tocado. Pero si quieres podemos seguir y tocar este tambien al fondo. Si, es muy alto y creciendo con la politica monetario de BCE. Tambien es cierto que curiosamente nunca entra el bote de planes de pensiones (queda poco para alcanzar ambos el presupuesto europeo Y el fondo de rescate).

        Pero si tocamos este tambien me gusteria revisar los balances de los bancos españoles. Sobre todo Sareb. Reclamando de tener X mientras esta inflado por usar el precio de venta en su momento antes de 2008 y reclamar las cuotas de empresas que estan teoreticamente desde mas de una decada en quebra, pero no quebra total solo y unicamente para salvar su propio balanza inflado.

        Para la recuperacion en España hay muchas medidas por hacer. Algunos que reclaman la izquierda y otros que reclama la derecha. Por lo tanto el primer labor (y este es enorme) es bajar esta polarizacion tan extrema. Politicamente han tenido la mejor oportunidad de bajarlo un poco, la pandemia. Pero tambien es hora de abrir el pozo y resolver TODO de la guerra civil y franquismo. Si hoy veo en El Pais «El Gobierno quiere llevar a los colegios el conocimiento de la represión franquista». Pero como puede ser tras 40 años??? No me sorprende que el franquismo aun vive si el tema a penas se toca en la educacion.

        Yo (y creo que puedo hablar por la mayoria de los Holandeses) quiero lo mejor para España. Pero ha llegado la hora de llorar menos y ponerse las pilas. Acabar con acusar los de fuera y/o buscar cualquier ejemplo externo para justificar un fallo interno.

    • delta el julio 21, 2020 a las 1:05 pm

      Es bueno que te animes a hablar.
      Y es lógico que aqui hablemos de la parte mala de los paises miserables (no me gusta lo de frugales, se que jode pero a nosotros nos llamaban PIGS) y de nuestra parte buena. La parte contraria ya la vemos en prensa habitualmente.

      Y por ultimo te recuerdo que todo esto no viene «de la nada». Se nos ha ido a la mierda la economia por el COVID, junto con 28-40mil muertos. Si fueramos dueños de nuestro banco central devaluariamos.

  19. juls el julio 20, 2020 a las 8:29 pm

    muy didáctico, gracias! siguen siendo piratas y difamadores, no han cambiado nada, lo triste es que se siga comprando su discurso, pero claro el que paga, manda, y les sobra dinero para pagar, comprar voluntades y altavoces de su versión. Y por cierto hay más de una empresa de las del ibex con sus dineritos en Holanda……….

  20. Ximo Ruiz el julio 20, 2020 a las 9:46 pm

    Sin dejar de estar de acuerdo con lo inadmisible de ciertas realidades expuestas, echo en falta en este artículo un estudio detallado de cuáles son las exigencias de los frugales/rácanos a los países del sur. Por más que leo y releo, no lo encuentro en ningún diario y me gustaría saberlo en detalle para completar mi opinión. Si no analizamos las propuestas del otro, solo estamos contribuyendo a la escisión norte/sur en Europa que parecen desear tantos poderes geopolíticos ajenos a Europa.

  21. CirodeHipathya el julio 20, 2020 a las 10:38 pm

    Estupendo artículo, gracias por ayudarnos a entender ciertas cosas…

  22. Antonio López el julio 20, 2020 a las 11:18 pm

    Muchas gracias por este excelente artículo.

    • Ignacio Muro el julio 20, 2020 a las 11:53 pm

      Gracias a tí, por compartirlo

  23. […] Reddit by TheGabnor – View Source Países frugales, paraísos fiscales | Economistas Frente a la Crisis , Países frugales, paraísos […]

  24. Juan el julio 21, 2020 a las 6:13 pm

    Creo que además estos países se han dedicado a través de fondos en invertir en España en el.inmobiliario, con lo cual nos han hecho l la corrompido le con la subida de.precios….sus pe nsiones, resulta, que las estamos.pagando encima nosotros vía plusvalía.
    Nuestra arma ante vampirismo creo q seria gravar con sus buenos impuestos a no residentes y empresas que mono pólizas el inmobiliario. A todos nos gusta dar palmas pero Nadia paga el tablao

  25. Juan el julio 21, 2020 a las 11:19 pm

    Conozco bien Suecia, uno de los frugales, desde hace muchos años por razones familiares y paso allí bastante tiempo.Nadie diría que el paraíso del Estado de Bienestar sea un país paraíso fiscal. Los impuestos son más altos que en España, los suecos los pagan religiosamente y cualquier sueco puede conocer la declaración de hacienda de cualquier otro sueco, todo es transparente como las persianas que no tienen y las cortinas, que tampoco tienen, de las ventanas.
    Veo mucho victimismo en España y en los españoles. Si estamos así es por nosotros, por nuestra manera de ser, por justificar a nuestros políticos corruptos si son de nuestra manera de pensar y por ver siempre la paja en el ojo ajeno y nunca en el propio.
    Nadie habla del copago en la sanidad sueca, nadie habla de los préstamos de estudios que el 90% de los suecos siguen pagando a los 50 años, nadie habla de la inexistencia de tren de Alta Velocidad, de los solo 2000 km. de autovías para un país con la extensión de España y nadie habla de las condiciones y controles que se llevan a efecto con precisión luterana sobre las prestaciones que concede el Estado al ciudadano.
    No es de extrañar que no entiendan como los españoles aguantamos un sistema político corrompido hasta el tuétano, de políticos que llegan a la política sin nada y salen de ella con un patrimonio abultado, de representantes cuya única forma de vida es la política, de sindicatos y partidos políticos que solo saben vivir de subvenciones, de ONG,s que más que independientes parece formar parte del Estado, de un sistema autonómico que propicia una casta política sin control alguno y con un sistema educativo que ningunea, y de qué manera, a la formación profesional, con una universidad en cada capital de provincia ,además de ciudades afortunadas, aeropuertos prácticamente sin vuelos, ciudades pequeñas con estaciones de tren que serían la envidia de las de Estocolmo o Göteborg, y otras tantas y tantas cosas.
    En definitiva que harán bien en negarse a subvencionarnos si no cumplimos a rajatabla los planes que mandemos a Bruselas, y me temo que esta vez lo harán. Yo estoy con ellos.

    • Ignacio Muro el julio 22, 2020 a las 7:31 am

      Gracias Juan, has enumerado los rasgos de una España negra que tambien existe. Si se trata de fomentar el pesimismo del sur podríamos insistir en ello. Pero tambien aquí hay pautas, hechos y comportamientos que permiten levantar cabeza todos los días. Eso pretendía en mi articulo, abrir el foco y mirar el conjunto, o una d elas vertientes del conjunto. Ya se que hay otras.

  26. Rafael Millán Acedo el julio 22, 2020 a las 4:58 am

    Bien, bien. Contundente, claro y esclarecedor, Pero en este asunto, como en otros muchos, siempre me pregunto ¿Tenemos la verdad absoluta?, no podría ser que algo de razón les asista. Estoy convencido de que razones tienen muy pocas … pero no bajemos la guardia, no dejemos que nos inunden, no olvidemos que ellos son «paises bajos» que supieron contener el mar. No he de ser yo quien esté a favor de los paraisos fiscales, desde luego que no, sin duda alguna.

Deja un comentario





Share
Share
Scroll To Top

Necesitamos su aprobación al uso de cookies para mostrar vídeos, compartir en redes sociales y hacer estadísticas web. Más información

Los ajustes de cookies de esta web están configurados para «permitir cookies» y así ofrecerte la mejor experiencia de navegación posible. Si sigues utilizando esta web sin cambiar tus ajustes de cookies o haces clic en «Aceptar» estarás dando tu consentimiento a esto.

Cerrar